Zbigniew Bogucki o Donaldzie Tusku: jest jak zwierzę zapędzone do narożnika

Nie ustaje napięcie wokół Trybunału Konstytucyjnego. Działania podejmowane w ostatnich dniach podzieliły społeczeństwo, polityków i ekspertów. Jedni uważają je za krok w kierunku "odnowy TK", drudzy kwestionują ich legalność.

• Rozłam w Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka. Członkowie Rady rezygnują

Dalszy ciąg artykułu pod materiałem wideo

We wtorkowy poranek Zbigniew Bogucki został zapytany, czy "tak po ludzku, prezydent nie powinien spotkać się i porozmawiać w cztery oczy z premierem, przed dzisiejszą Radą Bezpieczeństwa Narodowego". — To premier Tusk łamie prawo brutalnie, wprowadza siły do TK, pod osłoną zniczy przeprowadza siłowy zamach na konstytucyjny organ. Jeśli ktokolwiek ma tutaj coś do powiedzenia i z czego się tłumaczyć to Donald Tusk: i przed prezydentem, ale przede wszystkim przed narodem — mówi na antenie Radia ZET.

Jego zdaniem Donald Tusk idzie "w sprawie TK, w sprawie łamania konstytucji, polskiego ustroju i porządku konstytucyjnego na ścianę". — On już przekroczył rubikon i wydaje się, że zdaje sobie sprawę z tego, że nie może wrócić. To szalenie niebezpieczne, bo jest jak zwierzę zapędzone do narożnika, które wie, że dalej jest już tylko ściana i albo się wycofa z tego całego bezprawia, co będzie się wiązało też z konsekwencjami dla osób, które popełniają poważne przestępstwa, albo będzie szedł jeszcze dalej — uważa Bogucki.

Bogucki podkreślił, że ewentualna decyzja o spotkaniu Tuska z Nawrockim w cztery oczy będzie należeć do prezydenta. — To już będzie decyzja pana prezydenta. Premier Tusk ma telefon do pana prezydenta. Czy prezydent ma dzwonić do premiera, który brutalnie łamie prawo, występuje w sobotę i w każdym zdaniu kłamie? — dopytywał szef Kancelarii Prezydenta.

Podkreślił, że to Donald Tusk jest jedyną osobą decyzyjną w Koalicji Obywatelskiej i tylko z nim Karol Nawrocki może rozmawiać jako z przedstawicielem partii.

Zbigniew Bogucki: prezydent nie boi się siepaczy

Bogucki ocenił, że prezydent nie boi się "siepaczy, którzy przychodzą, uzurpatorów, nie boi się ludzi takich, jak Czarzasty", gdyż obecny marszałek Sejmu "to ze wszech miar skompromitowana osoba". — Musimy szanować to, pan prezydent to szanuje, my to szanujemy, że jest marszałkiem Sejmu, bo jesteśmy demokratami i państwowcami, ale to wielki błąd demokracji, że ten człowiek jest dziś w miejscu, w którym jest. Myślę, że historia oceni to bardzo krytycznie — stwierdza prezydencki minister.

Dopytywany, kim są "siepacze w TK", stwierdził, że ma na myśli "wszystkich, którzy podejmują siłowe decyzje, wydają rozkazy, które powodują, że mamy do czynienia z użyciem siły". — W TK mamy uzurpatorów. Ci, którzy nie są sędziami, bo nie złożyli ślubowania wobec prezydenta RP. Natomiast, jeśli chodzi o rozkazy, nikt nie ma wątpliwości, że sędziowie nie weszli tam sami, a pan Grabiec mówi, że zostali wpuszczeni od strony KPRM — tłumaczy Bogucki.

• Moment prawdy w Trybunale. Nowy scenariusz, rozmowy i naciski

Donald Tusk zaproponował, aby w ramach deeskalacji napięcia, Karol Nawrocki przyjął ślubowanie od sędziów wybranych przez obecny Sejm, którzy dotychczas ślubowali w obecności marszałka Włodzimierza Czarzastego "wobec prezydenta" bez udziału Karola Nawrockiego w tej ceremonii.

— Ale przecież ci sędziowie twierdzą, że złożyli ślubowanie w Sejmie. Ile razy mamy przyjmować to ślubowanie? Prawem nie jest to, co mówi premier. Prawem jest to, co zapisane w konstytucji i ustawach. Mamy sytuację formalnie prawną bardzo jasną — jest wniosek pana prezydenta o rozstrzygnięcie sporu kompetencyjnego i dopóki ten wniosek nie został rozpoznany przez legalny TK, dopóty prezydent, związany z art. 86, który stanowi o tym, że nie może podejmować żadnych czynności, czyli wszystkie czynności dot. tej sprawy ulegają zawieszeniu, a więc zawieszeniu ulegają kwestie decyzji co do ślubowania — odpowiada Bogucki.

Zbigniew Bogucki: Karol Nawrocki nie uzna wtorkowych decyzji TK

Wykluczył rozmowy z Anną Korwin-Piotrowską, która od piątku kieruje pracami TK po tym, jak wcześniej zawiesiła prezesa Bogdana Święczkowskiego. — Nie ma z kim rozmawiać. To była sytuacja absolutnie wyjątkowa, żebym uczestniczył w rozmowach, poprosił o to legalnie urzędujący wiceprezes i tylko z tego powodu uczestniczyłem w tej rozmowie — tak Bogucki tłumaczy swój udział w spotkaniu, w którym brała udział Anna Korwin-Piotrowska podczas nocnej wizyty Karola Nawrockiego w TK. — Trudno rozmawiać z osobami, które w sposób ostentacyjny łamią prawo, udają, że mają podstawy prawne w sytuacji, kiedy wszyscy rozsądni mówią, że podstaw nie ma żadnych — dodaje.

Zapowiedział, że Karol Nawrocki nie będzie uznawać decyzji podjętych podczas planowanego na wtorkowe popołudnie Zgromadzenia Ogólnego sędziów TK, gdyż gremium to nie zostało zwołane przez prezesa TK Bogdana Święczkowskiego. — Nie może go zwołać ktoś, kto nie jest sędzią i nie jest prezesem TK, czyli pani Korwin-Piotrowska. Prezydent nie będzie uznawał decyzji? Ależ oczywiście, że tak, bo nie zwołał tego prezes TK — oświadcza.